Odigraj "Tarot DA/NE"

Kalendar događanja

Član borivoj

Upisao:

borivoj

OBJAVLJENO:

PROČITANO

339

PUTA

OD 14.01.2018.

Papin dolazak

upravo tako...

Papin dolazak

 

Don Ivan Grubišić: "Papin dolazak neće ništa promijeniti"

 

objavljeno: 15.05.2011 | 19:56

Sociolog i svećenik, don Ivan Grubišić, u današnjem se Aktualcu osvrnuo na intervenciju “nepoznatog nekoga”, kojom je - na plakatima koji najavljuju posjet Benedikta XVI. Hrvatskoj - tekst “milijun krunica za Svetog Oca” promijenjen u “41 milijun kunica za Svetog Oca”.

Riječ je, smatra don Grubišić, o činu koji pokazuje razumljivo ogorčenje naroda. Papin se dolazak financira od novca poreznih obveznika koji - osim što nisu svi katolici - imaju pravo biti upoznati s iznosom koji će se na papin posjet potrošiti. Tu im informaciju uskraćuju i Vlada i Crkva, a do brojke od 41 milijuna kuna došlo se na temelju iskustava drugih zemalja koje su imale čast ugostiti poglavara Katoličke Crkve.

“Nisam dao glas ni jednima ni drugima (ni vlasti ni Crkvi, op. a.) i nitko me nema pravo dodatno zaduživati. Kada bih bio roditelj, mogao bih kazati da se na taj način dodatno zadužuje i moju djecu i unučad. Vlada i Crkva moraju objaviti iznos koji će potrošiti na dolazak Svetog Oca. To im je dužnost jer ne uzimaju novac iz svoga džepa. Čitava priča s dovođenjem pape u Hrvatsku je pomalo neprimjerena u okolnostima u kojima ljudi kopaju po kontejnerima, dok imamo 300 tisuća nezaposlenih i još 80 tisuća radi, a ne prima plaće. Ponašamo se kao pijana braća, trošeći novac na gluposti. Papin dolazak neće ništa promijeniti u hrvatskome društvu, ne zato što papa to ne bi želio, nego zbog toga što se čovjek mijenja isključivo sam. U Hrvatskoj problem ne predstavljaju zabludjele ovce, nego zabludjeli pastiri. Dok god u vlastitim glavama ne promijenimo stav, dok Vlast pa i Crkva ne spoznaju da oni postoje zbog naroda, a ne obratno, Hrvatska neće krenuti naprijed”,  

          zaključio je Grubišić.


 

---------------------


 

 

Hvala  Don Ivanu Grubisicu na pozitivnim akcijama koje cini

Cestitka za javno iznoseje misljenja koje NE podrzava papin dolazak,  ni crkvu ni vladu.

Postovanje na zdravorazumskom promisljanu.

Eli

 

---------------------


 

pridružujem se u ovoj konstataciji dragoj eli. očito i ovo je dio kampanje u interesu smanjivanja tenzija u hrvatskoj i u puku, jer je narodu oduvijek trebalo: "kruha i igara", sve ostalo nije bitno!

borivoj


 

--------------------


 

http://budan.blog.hr/

 

KLIKALICE

🔝

KOMENTARI

  • 07.06.2011. 16:13h

    Član borivojMerlin4 Džamahirija Hrvatska televizija, ključni stup nacionalne kulture, planetarno nas je osramotila ovog vikenda. Takav vatromet sirovog dileletantizma, malograđanskog primitivizma i intelektualne nedoraslosti kakav nam je HTV pokazao u dva dana programa o posjetu Pape danas je valjda moguć još jedino u kakvoj izoliranoj pustinjskoj džamahiriji gdje su crkva i država jedno te isto i gdje se takav srednjevjekovini režim održava okrutnim kamenovanjem neposlušnih. Ogroman je uspjeh odabrati tako svijetle uzore u 21. stoljeću, u krilu zapadne civilizacije, i u zemlji koja će skoro biti primljena u EU pa još i stostruko nadmašiti fanatizam svojih uzora. Najveća zvijezda tog HTV-ovog trash novinarstva bio je Branimir Bilić koji se, iz pozicije objektivnog reportera javne televizije, ?2011 puta? zahvalio Papi uime ?svih nas?. Hvala ti, hvala ti, dovikivao je Bilić Svetom Ocu jer nas je ?preporučio Europskoj uniji u našim kršćanskim temeljima, jer je blagoslovio mladež pred kipom Crne Gospe bistričke, jer je uzvisio Katoličku crkvu, jer nas ostavlja u znaku križa? i tako redom. Taj performans HTV-ovog nezaređenog propovjednika zaprepastio je čak i najveće vjernike koji od javne televizije ipak očekuju informaciju, a ne ispade ekstaze. No, Bilić nažalost nije bio ispad, nego koherentni dio projekta u kojem je HTV, prvi put u svojoj povijesti, mijenjao termin glavnog Dnevnika i kratio ga bez objašnjenja. Takvo što nije se dogodilo čak ni u onim teškim danima za vrijeme Domovinskog rata, kad se najavljivalo granatiranje televizijske zgrade. I u subotu i u nedjelju, 95 posto Dnevnika i svih vijesti bilo je posvećeno isključivo Papi kao da je vrijeme stalo i kao da se vodstvo HTV-a nalazi u dubokom vjerskom transu. Kakvo se profesionalno objašnjenje za takve odluke može ponuditi, to bi stvarno bilo interesantno čuti. Jer, čak ni u zemljama gdje je katolička tradicija najjača, u Italiji, Španjolskoj, Poljskoj ili u Južnoj Americi, nikad nije viđeno da bi posjeti Svetog oca zauzeli cijelu minutažu informativnih emisija na javnim televizijama, niti je svaki njegov korak, kao ovdje, prenošen u maniri starih indijskih filmova. Naravno da je Papin posjet važan događaj i za državu i za katoličke vjernike i da medijski tretman takvog događaja mora biti jak i ekstenzivan. Ali zaposjesti sve termine vijesti, pri čemu se pored mrtve slike aviona na pisti baljezga po dvadeset minuta, a cenzurirati sve prijepore i svaku debatu, to je stvarno nešto dosad neviđeno. Za situacije pojačanog interesa publike za neku temu postoje formati specijalnih emisija. Na drugom programu, za gledatelje koji žele vidjeti svaku minutu s Papom, mogao se čak emitirati direktni prijenos svih događanja. No, kod nas je falilo još samo to da Zoran Šprajc, Branimir Bilić i Ivan Jabuka ? urednici zaštićene medijske kuće za koju se plaća obavezna pretplata i čije dugove redovito saniraju porezni obveznici ? vode program u bijelim mantijama s čipkom i pozlatama. U usporedbi s tim žurnalistima, Obrad Kosovac je svjetionik demokracije. Nakon njihovog ?Projekta Papa?, ne smije se Hrvatska više podsmjehivati nijednom medijskom talibanizmu jer oni su ga doveli ovamo, usred Europe. preuzeto iz novog lista
  • 07.06.2011. 16:18h

    Član borivojMerlin4 VARKA ZA MASE NACIONALNA TV POTROŠILA POLA MILIJUNA KUNA ZA SATE PRIJENOSA Na HTV-u veći katolici od Pape HTV je pratio svaki Papin korak. Stvarno su ga pretjerali, kaže Ante Tomić, a sve u paničnom strahu da ih netko ne proglasi lošim katolicima Interes medija za dolazak Pape u Hrvatsku bio je izuzetno velik, ali je domaća javna televizija sa satima prijenosa ipak malo pretjeralaZAGREB Sati i sati izravnog prijenosa, Dnevnik koji ne počinje u 19.30, pola milijuna utrošenih kuna. Je li Pape na programu HTV-a ipak bilo za nijansu previše!? Mirjana Krizmanić, psihologinja, ne dvoji da jest, a zna i zašto. ? U nas se na ovaj način iskorištava ama baš svaki događaj koji će odvratiti pažnju građana od svega što ih muči i od toga kako uistinu žive. Sada je to bio Papa, a sutra će biti nešto drugo ? poručuje Krizmanić. Krešimir Macan, stručnjak za odnose s javnošću, misli drugačije. ? HRT je obavio svoju funkciju javne televizije. Jer ovo je bio događaj od iznimnog javnog značaja koji je javna televizija na odgovarajući način pokrila. Posao je odrađen profesionalno, zadovoljen je interes većine, a drugi su imali što gledati na ostalim kanalima, ako su htjeli. Ne isključujem ni to da se htjelo napraviti propagandni efekt na malo višoj razini, no ne mislim da je to ikome išlo na živce ? ističe Macan. Kritičko mišljenje Novinar Igor Lasić, jedan od onih koji je prvi na portalu net.hr ukazao na pretjerivanje i javne televizije vezano uz Papin posjet, ukazuje na izostanak bilo kakva kritičkog mišljenja na programu javnog servisa. ? Potrošili smo puste kreditne milijune te na dva dana imobilizirali Zagreb do kolapsa, ali bih volio da je za to vrijeme barem javna televizija dovela u pitanje živopisni moralni integritet Josefa Ratzingera, namjesto emitiranja religijskog zanosa biranih svojih novinara. Osim što je aktualni papa kompromitiran zbog prikrivanja seksualnog zlostavljanja djece u Crkvi još odranij Mrđen: Gledatelji već zovu za reprizu! Gordana Mrđen, v.d. gl. urednice HTV-a, poručuje kako je posjet Pape Benedikta XVI. bio iznimno značajan i državnički i vjerski posjet, ali i prilika za predstavljanje Hrvatske i njezinih građana svjetskoj javnosti. ? Na događajima vezanim uz papin posjet, koje je HRT kao vrhunski medijski događaj prenosio izravno, osim vjernika okupile su se brojne osobe kao što su političari, kulturni i javni djelatnici, diplomati te predstavnici različitih vjerskih zajednica kao i osobe za koje se u javnosti zna da ne pripadaju nijednoj vjerskoj zajednici. Tijekom praćenja Papinog boravka u Hrvatskoj emitirali smo većinu programa prema redovitoj shemi, a raspored emitiranja prilagodili smo izravnim prijenosima kako je to običaj u rijetkim, a sličnim situacijama ? kazuje Mrđen, uz dodatak kako gledatelji traže da se program praćenja čim prije reprizira te po mogućnosti snimi DVD s programom praćenja Papinog boravka u Hrvatskoj. Gledanost najveća na HTV-u Ako je suditi po rezultatima gledanosti najmanje se \'posao s Papom\' isplatio RTL televiziji. U subotu je, primjerice, RTL Danas vezan uz Papu imao gledanost od 3,3 posto, Dnevnik Nove TV bio je na 7,5 posto, a Sveti otac na čas je oživio Dnevnik HTV-a lansiravši ga na 11 posto. I kroz jutro su se specijali vezani uz Papu najaviše gledali na HTV-u, a najmanje na RTL-u, a s HTV-a će se pohvaliti i s 590.000 onih koji su gledali subotnje bdijenje mladih s Papom na Trgu bana Jelačića. U nedjelju je interes gledatelja poskočio kod svih. Dnevnik HTV-a imao je gledanost 15,1 posto, onaj Nove TV 10, a RTL danas 6,1 posto. e, naime, on je u Zagrebu ? zajedno s domaćim klerom ? svojski izvrijeđao ateiste, homoseksualce, znanstvenike s izuzetkom Ruđera Boškovića i, konačno, samu hrvatsku državu kao pretjerano sekularnu tvorevinu, bez obzira na goleme pogodnosti koje Crkva ovdje uživa. A što se tiče koristi od razvikane papine pomoći za ulazak Hrvatske u EU, čini mi se da je taj marketing prije svega bio usmjeren prema skeptičnim hrvatskim građanima, ne prema samoj EU ? ističe Lasić. Stvarno pretjerali Da je među onima koji plaćaju pristojbu uistinu i onih željnih drugačijeg mišljenja, svjedoči podatak o gledanosti emisija ?Nedjeljom u 2?. Aleksandar Stanković je, naime, u goste pozvao don Ivana Grubišića, jednog od rijetkih koji se usudio kazati koju kritiku na račun Papina posjeta i dosegao gledanost od 12,5 posto, dok je prijenos mise s Hipodroma zapeo na 12,4 posto. Ante Tomić, pisac, novinar i član Programskog vijeća HRT-a, priznaje da je slabo gledao prijenos Papina boravka, ali jest u nedjelju navačer, kako kaže, naletio na kadar s aerodroma Pleso. ? Gledam kako avion rula i mislim se, jesmo li trebali baš svaki trenutak njegova boravka dokumentirati na televizijskoj kameri. Ne vidim nikakvog rezona u tome, ni televizijskog, ni državničkog, ni vjerničkog. Stvarno su ga pretjerali, a sve u paničnom strahu da ih netko ne proglasi lošim katolicima ? zaključuje Tomić. Siniša PAVIĆ ------------------- preuzeto iz novog lista
  • 07.06.2011. 16:20h

    Član borivojMerlin4 Nametanje isključivosti Nije uopće sporno je li pobačaj s moralnog stajališta upitan. O tome će se, među znanstvenicima, stručnjacima i teolozima, rasprave s različitih polazišnih osnova voditi dok je svijeta i vijeka. Nitko razuman, uključujući i one koje je jučer papa Benedikt XVI. prozvao zbog ?robovanja racionalizmu?, neće zagovarati pobačaj kao nešto samo po sebi razumljivo i olako rješenje kada treba odlučiti prekinuti trudnoću ili ne. Nije, također, sporno ni to je li katolici i ostali kršćani, a onda i pripadnici drugih religija koje se protive pobačaju, za razliku primjerice od budista kojima vjera po tom pitanju ništa ne propisuje, imaju pravo problematizirati ovo pitanje. Problem počinje kada se s filozofskog, teološkog i znanstvenog terena rasprava o pobačaju prebacuje na politički teren, te povratak zabrani pobačaja hoće u doba kompleksnih društava nametnuti svima, i onima koji vjeruju na drukčiji način od onoga što propisuju vjere dogmatski nastrojene prema pobačaju i onima koji ne vjeruju. Drugim riječima, kada se u ime ?jedine istine? hoće poništiti pravo na drukčije mišljenje. O onome o čemu je jučer na zagrebačkom Hipodromu Benedikt XVI. govorio ?načelno?, slaveći obitelj i protiveći se svemu što ju dovodi u pitanje, nešto kasnije krčki biskup Valter Župan govorio je konkretno, zahtijevajući donošenje zakona o zabrani pobačaja. Pritom je krčki biskup u svojoj argumentaciji zaigrao i na hrvatske emocije. Izražavajući želju da se revidira zakon o prekidu ljudskog života ?iz nekih, željeli bismo vjerovati, prošlih vremena?, pri čemu očito aludira na razdoblje socijalističke Jugoslavije, zaboravlja dodati da je u blagopočivšoj državi pobačaj ozakonjen tek 1978. godine, dakle u vrijeme kada su slični ili identični zakoni donošeni diljem Europe koja nije bila ni ?komunistička ni totalitaristička?. Župan u jednome ima pravo. Čak ako i posumnjamo da okupljeni na Hipodromu predstavljaju većinu hrvatskog naroda i građana Hrvatske, kako on tvrdi, nitko im ne može osporiti njihovo neotuđivo pravo da žive, javno iznose i traže da se poštuju kršćanske vrijednosti. Ali, i to je ključno za suvremenu svjetovnu odnosno laičku državu u kojoj je vjera privatna stvar svakog pojedinca, ne na štetu drugih i drukčijih. Neka se dakle katolici i ostali kršćani, svjedočeći svoju vjeru, protive pobačaju i dnevno prakticiraju to protivljenje uzdržavajući se od pobačaja u svakoj situaciji, ali to ne bi smjelo, sve da su i apsolutna većina, spriječiti pravo na izbor onima koji ne dijele taj stav ili su zbog socijalnih prilika ponekad nevoljko prisiljeni na pobačaj. Zapravo, i u ?soft? Benediktovoj i u ?hard? Županovoj verziji, jučerašnja je priča o obitelji i pobačaju bila ništa drugo nego pokušaj zagovaranja povratka u prošlost, svojevrsni žal za ?idiličnom? teokratskom državom u kojoj će religija i politika biti jedno s dominacijom prve, i napad na različitost kao glavno obilježje suvremenog svijeta. A to u konačnici vodi u fundamentalizam, sumrak suvremene države i krah civilizacije za čiju se opstojnost, kako tvrdi, zalaže i Katolička crkva. preuzeto iz novog lista
  • 07.06.2011. 16:24h

    Član borivojMerlin4 HBK ZLOUPORABILA DOLAZAK PAPE STRUČNJACI KRITIZIRALI ZAHTJEV BISKUPA ŽUPANA DA SE ZABRANI ABORTUS Ne tjerajmo žene na kuhinjske stolove Kriminalni abortus odgovoran je i danas za čak 70 tisuća smrti godišnje u svijetu. Psihologinja Mirjana Krizmanić strahuje da će se žene okrenuti ilegalnim pobačajima Bojana MRVOŠ PAVIĆ, Vesna ROLLER Zahtjev hrvatskih biskupa o zabrani abortusa, iznesen pred Benediktom XVI., uzburkao je hrvatsku javnostZAGREB Katolička crkva ima pravo iznositi i zagovarati svoj stav o pobačaju, no ne smije ga nametati društvu i politici. Zabrana pobačaja ionako vjerojatno ne bi dobila većinsku potporu hrvatskih građana jer ni većina vjernika, iako se protive abortusu, ne smatra da ga treba proglasiti ilegalnim. Tako bi se mogle sažeti reakcije na najnoviji zahtjev krčkog biskupa Valtera Župana, predsjednika Vijeća Hrvatske biskupske konferencije (HBK) za obitelj, iznesen tijekom posjeta pape Benedikta XVI., da Hrvatska donese zakon o zabrani pobačaja. ? Posve je legitimno da Crkva traži ono što je u skladu s njezinim stavovima. Mene osobno čudi da to nije prije tražila. No, kakav bi bio rezultat javne rasprave o pobačaju, koju bi trebalo provesti, ovisi o mnogim čimbenicima, a ne samo o stavu Crkve, kaže sociolog dr. Siniša Zrinščak. Istraživanja pokazuju, dodaje, da se protivljenje pobačaju u Hrvatskoj povećalo, no to ne znači da građani, koji se protive abortusu, ujedno misle kako ga treba zabraniti. Prijeđena granica I don Ivan Grubišić, osnivač Saveza za građansku i etičku Hrvatsku, ističe da HBK ima pravo iznositi i predlagati svoj stav. No, nema pravo za to ?zlorabiti? prigodu Papinog dolaska. ? Prijedlog je trebao ići diplomatskim putem, iza zatvorenih vrata, a ne ovako, pred masom ljudi koja mu je dala podršku. Pa čak i to što je prijedlog prihvatilo 200, možda i 400 tisuća ljudi na zagrebačkom hipodromu, to je i dalje pet, najviše deset posto stanovništva Hrvatske. Ovime je prijeđena granica korištenja skupa za promociju određenih stavova. Osobno, zalažem se za poštivanje ljudskog života od začeća do smrti. Crkva na takav stav ima pravo, no nema i pravo odluke, o tome konačno mišljenje donosi Hrvatski sabor, komentirao je don Grubišić. Psihologinja Mirjana Krizmanić protivi se zabrani pobačaja ? U tom će slučaju žene opet odlaziti na kojekakve kuhinjske stolove, ili same ?rješavati? problem pletećim iglama, umirati zbog loše obavljenih pobačaja, ili se boriti s neplodnošću do kraja života. Sjećam se tih situacija iz mladosti, kad su mnoge žene završavale na tim stolovima, bez ikakve anestezije, i šutke, da ne odu u zatvor zajedno s onima koji su pobačaje radili, kaže psihologinja Mirjana Krizmanić. Zabrana je katastrofa Liječnici su jedinstveni u stavu da se pobačaj ne smije zabraniti. Velika većina zemalja ozakonila je abortus upravo zato što je isk Dio abortusa se ne prijavljuje Prema važećem zakonu, do 10. tjedana trudnoće žena može obaviti pobačaj bez dozvole posebnog povjerenstva. On se obavlja u ovlaštenim zdravstvenim ustanovama, a liječnik koji smatra da ga prema svojoj savjesti ne može obaviti, osobu treba uputiti drugom liječniku koji je voljan provesti zahvat. Broj prijavljenih pobačaja u Hrvatskoj u stalnom je padu, no poznato je da se dio abortusa ne prijavljuje. Koliki je njihov broj, ne zna se. Službene statistike kažu da je u 2009. bilo 4.450 legalnih pobačaja te 1.442 spontanih. No, navodi se i brojka od 4.525 pobačaja koji su registrirani kao ?ostalo?, što znači da se ne zna jesu li spontani ili inducirani. Dio liječnika drži da su sve to zapravo inducirani pobačaji. Bebić: To ne treba biti tema pred izbore Predsjednik Sabora Luka Bebić (HDZ) rekao je jučer da ne vjeruje da će do kraja saziva ovog Sabora na dnevnom redu biti rasprava o izmjenama Zakona koji regulira pravo na pobačaj. Sudjelujući u emisiji Hrvatskog radija ?S Markova trga? Bebić je rekao da ?to ne bi trebala biti tema pred izbore?, ali i istaknuo da on osobno ?zagovara pravo na život?. ? To je dubinsko načelo čovjeka koji zapravo podupire život i želi da se taj život nastavlja, govoreći biološki i govoreći humanistički, rekao je Bebić. Dodao je da o problemu pobačaja ?treba duboko i dobro razmisliti?, te naglasio da nikome neće nametati svoje stajalište o tom pitanju. (Z. C.) ustvo pokazalo da je žene nemoguće prisiliti da zadrže trudnoću u neželjenim i neprihvatljivim uvjetima, objašnjava Velimir Šimunić, ugledni ginekolog i stručnjak za potpomognutu oplodnju. Kriminalni abortus odgovoran je i danas za 70 tisuća smrti godišnje u svijetu. U 23 godine zabranjenog pobačaja u Rumunjskoj zbog ilegalnog je postupka umrlo deset tisuća žena. Pobačaj je zabranjen u Irskoj i na Malti (čak i u slučaju silovanja), osim ako je u opasnosti život žene, a što uključuje i samoubojstvo. ? Poštujući volju žene u donošenju vrlo teške odluke, liječnik nema pravo uskratiti joj tu mogućnost i slobodu. Mnogo je nas ginekologa koji godinama ne izvode abortuse, ali to i dalje ostaje obaveza državnih institucija. Sve bi nas drugo vratilo u poznata nam i opisana, mračna vremena, zaključuje Šimunić. Rajko Ostojić, SDP-ov zastupnik u Saboru i liječnik, ističe da ?živimo u 21. stoljeću, pa bi se tako trebali i ponašati.? ? Demografija se oporavlja državnim subvencijama mladim obiteljima, infrastrukturnim projektima, uvođenjem zdravstvenog odgoja u škole, tako da nam djeca o zdravlju i spolnosti ne uče ?klikom miša? već od stručnjaka, napominje Ostojić. ? Iskreno se nadam da Vlada neće mijenjati zagarantirano pravo žene da odlučuju o prekidu trudnoće. To bi bila katastrofa, kazala je Sanja Cesar iz udruge CESI. U 33 godine star ?Zakon o zdravstvenim mjerama za ostvarivanje prava na slobodno odlučivanje o rađanju djece? nije se usudila dirati ni jedna hrvatska vlast. I prvi hrvatski predsjednik, Franjo Tuđman, smatrao je da ne treba smanjivati dosegnutu razinu ženskih prava oko pobačaja. Ideju zabrane pobačaja proteklih 20 godina nije aktivno zagovarala ni jedna značajnija politička stranka. Prije godinu i pol dana procurile su informacije da Ustavni sud radi na 18 godina staroj tužbi u kojoj je Ružica Ćavar, predsjednica već zaboravljene udruge Hrvatski pokret za život i obitelj, tražila ocjenu ustavnosti ?socijalističkog? zakona o prekidu trudnoće. U medije je tad procurila informacija da su liječnici klinike u Petrovoj, ustvrdili da život počinje trenutkom spajanja muške i ženske spolne stanice. Nakon ove liječničke ocjene čak su se pojavile tvrdnje kako Vlada priprema zakonsku zabranu pobačaja. No, Darko Milinović izjavio je tada da njegovo ?ministarstvo ne planira mijenjati odredbe Zakona kojim je ženama omogućeno pravo da same odlučuju?, i to usprkos tome što on osobno drži kako život počinje začećem te se protivi pobačaju. Stav da se ženama ne smije braniti odluka o pobačaju iznio je tom prigodom i predsjednik Kluba HDZ-a, Andrija Hebrang. -------- preuzeto iz novog lista
  • 07.06.2011. 18:01h

    Član ljubicaMerlin4 nemam ništa protiv što je došao, neka dođe opet, ali ovo što se dešavalo ova dva dana,najblaže rečeno je pretjerivanje, nametanje i pranje mozga narodu .... Sory na iskrenom mišljenju...
  • 07.06.2011. 19:04h

    Član yasminMerlin4 Ljubice, slažem se..
  • 07.06.2011. 19:42h

    Član ljubicaMerlin4 drago mi je Yasmin...
  • 08.06.2011. 08:16h

    Član borivojMerlin4 kao altruisti, isto tako nemam ništa protiv papina dolaska, još i to da je njegov dolazak i troškove trebao snositi vatikan, s obzirom na situaciju u hrvatskoj koja bi im trebala biti dobro poznata... ljubica, yasmin, hvala vam! :-)))))))))))

SADRŽAJ UPISAO

Član borivojMerlin4 Dodaj ili oduzmi Merlina

Smatrate člana borivoj dobrim članom portala? Nagradite ga Merlinom.

IZDVOJENO

Vitamin C

🔝

IZDVOJENO

Najnoviji članci

🔝

Napiši nešto, ostavi trag

Pregled najnovijih komentara Osobne stranice svih članova kluba

DUHOVNOST U SVIBNJU...

SVIBANJ...

ASTROLOGIJA, NUMEROLOGIJA I OSTALO

BRZI CHAT

  • Član bglavacbglavac

    Dragi magicusi, sretan i radostan vam ovaj dan. Uživajte i odmorite se. Lp

    01.05.2024. 07:55h
  • Član iridairida

    dobro jutro i od mene svima!

    29.04.2024. 11:49h
  • Član iridairida

    dobro jutro i od mene svima!

    29.04.2024. 11:49h
  • Član bglavacbglavac

    Dobro jutro dragi magicusi, lijep i radostan dan vam želim. Lp

    29.04.2024. 06:06h
  • Član bglavacbglavac

    Danas ujutro pogledam broj posjetitelja , a ono iznenađenje: 59.009.626 dakle pedesettevetmilijona pregleda. Impozantno. Lp

    26.04.2024. 07:13h
  • Član bglavacbglavac

    dragi ljudi, nemojte zaboraviti ići na izbore. Lp

    17.04.2024. 08:21h
  • Član bglavacbglavac

    Dobro jutro dragi magicusi, kako je prošla pomrčina sunca?

    09.04.2024. 06:53h
Cijeli Chat

TAROT I OSTALE METODE

MAGIJA

MAGAZIN

Magicusov besplatni S O S tel. 'SLUŠAMO VAS' za osobe treće dobiMAGIFON - temeljit uvid u Vašu sudbinuPitajte Tarot, besplatni odgovori DA/NEPitaj I ChingAnđeliProricanje runamaSudbinske karte, ciganiceOstvarenje željaLenormand karteLjubavne poruke

OGLASI

Harša knjigeDamanhurSpirit of TaraIndigo svijetPranic HealingSharkUdruga magicusUdruga leptirićiInfo izlog

Jeste li propustili aktivacijsku e-mail poruku?

Javite nam se na info@magicus.info