Odigraj "Tarot DA/NE"

Kalendar događanja

Član Camilla

Upisao:

Camilla

OBJAVLJENO:

PROČITANO

630

PUTA

OD 14.01.2018.

Priopćenje GONG-a

Priopćenje GONG-a prenosimo u cijelosti:

Koliko god posljednja inicijativa za raspisivanje referenduma o ugrađivanu institucije braka kao zajednice muškarca i žene u Ustav RH bila u potpunosti suprotna vrijednosnoj orijentaciji GONG-a, koji se kao članica Platforme 112 zalaže za ukidanje diskriminacije istospolnih parova u odnosu na bračne parove, smatramo promašenima nedavne izjave nekih zastupnika u Hrvatskom saboru, kao i neimenovanih dužnosnika Vlade RH koje dovode u pitanje konačnost referendumske odluke, u odnosu na parlamentarnu proceduru. Naime, ukoliko Ustavni sud RH potvrdi sukladnost referendumskog pitanja s Ustavom RH, rezultati mogućeg referenduma, kakvigod bili, obvezujući su za Sabor, budući da Ustav RH predviđa njegove izmjene i putem građanske inicijative gdje Sabor ima samo tehničku ulogu osiguranja integracije te odluke u tekst Ustava. Sve drugo spadalo bi u domenu kršenja Ustava od strane izvršne i zakonodavne vlasti.

GONG naglašava kako je trenutna situacija rezultat dugogodišnjeg odugovlačenja s izmjenama Zakona o referendumu, koje su,sukladno našim prijedlozima trebale rezultirati olakšavanjem pokretanja referenduma od strane građana, ali i ograničiti pitanja o kojima se na referendumu može odlučivati, u što svakako spadaju i poštivanje prava čovjeka, sloboda te nacionalna i ravnopravnost spolova kao neke od vrednota definiranih člankom 3. Ustava RH. Uz to je nužno i podignuti i precizirati standarde javnog informiranja i rasprave, kako bi se referendumsko odlučivanje zaštitilo od propagande i manipulacije onih koji imaju financijske, medijske i institucionalne poluge utjecaja na građane.

 


Kako političke elite nisu izmjenama referendumskog zakonodavstva pristupile na vrijeme i sustavno, a Ustav su namjenski izmijenile s ciljem osiguranja potpore građana ulasku RH u EU , moraju se, nažalost, suočiti s posljedicama vlastitog oportunizma. U aktualnom slučaju, to će značiti da će se, čak i ako tako odluči samo nekolicina građana i građanki, u Ustav RH morati unijeti diskriminirajuća i konzervativna odredba o instituciji braka isključivo kao zajednici muškarca i žene.

U datim uvjetima, preostaje nam nadati se i zalagati se za to da "tiha većina" hrvatskih građana aktivno pristupi ovome referendumu, ukoliko on bude raspisan, i jasno i glasno kaže NE diskriminaciji i isključivosti te dodatnom privilegiranju heteroseksualne većine. Od Hrvatskog sabora očekujemo da dosljedno poštuje i referendumsku odluku kakvagod ona bila, a Vladu RH pozivamo da što prije pristupi izmjenama Zakona o referendumu kako se slične situacije ne bi ponovile.

Za sve kojima nije jasan GONG-ova pozicija vezana uz aktualnu referendumsku inicijativu U ime obitelji, podsjećamo da je GONG nevladina i nestranačka organizacija civilnog društva, no to ne znači da je vrijednosno neutralna. Upravo suprotno, GONG djeluje temeljem vrijednosti i principa određenim Statutom te misijom i vizijom organizacije među kojima su promicanje i unaprjeđenje ljudskih i građanskih prava te ohrabrivanje i osnaživanje građana i građanki na aktivnu participaciju u procesima donošenja političkih odluka. Uz to, GONG je pristupanjem Platformi 112 kao vlastito polazište prihvatio i 112 zahtjeva za unaprjeđenje vladavine prava, demokratizacije te ljudskih i građanskih prava, među kojima je i zahtjev za ukidanjem diskriminacije istospolnih u odnosu na bračne parove u RH.

 

h-alter.org

 

 

KLIKALICE

🔝

KOMENTARI

  • 30.05.2013. 21:29h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Hm!?

    Nikako ne kontam te istospolne brakove. Za mene je prirodno, normalno, tradicionalno, sasvim logično da u braku budu muž i žena. Dva muškarca ili dvije žene ,po mome, ne bi trebali se vjenčavati. Takvo nešto nije brak, po mome rezonovanju. Dva muškarca, ili dvije žene imaju pravo,  da žive kako žele, ali da se to zove brak...to mi je nelogično. 

    I zašto žele vjenčanje i brak? Da li na taj način imitiraju ili kopiraju brak između muškarca i žene?

    Može li neko to objasniti?

  • 30.05.2013. 22:10h

    Član bibMerlin3

    yahoo.... jednostavno je. 

    najprije trebaš shvatiti što je brak.

    brak je institucija, sklapanje ugovora koji se temelji na osobnim i ekonomskim pravima i obavezama supružnika. 

    ljudi bi rado htjeli prikazati da je brak nešto više od toga, ali nije.... 

  • 30.05.2013. 22:30h

    Član elycaMerlin4

    brak je sklapanje ugovora...to je točno... dok nas smrt ne rastavi....e ovo je već dodano da jedna strana bude sigurna i zaštićena...da se može opustit i da dođe do besplatne radne snage za veličanje svog ega ...upravo zbog toga brak propada kao institucja...(oni koji su ravnopravni partneri nemaju potrebu za institucijom...a oni koji nisu, ili se čvrsto drže ili bježe iz institucije)

    problem je što je lakše sređivat papirologiju ako si u braku...npr za umjetnu oplodnju ti trebaju 2 papira....a ako nisi u braku već živiš u izvanbračnoj zajednici duže od 3 godine (što se po Zakonu smatra brakom) treba ti točno 28 papira da dokažeš nešto što Zakon kao takvo priznaje

    upravo zbog činjenice da je pojedince lakše kontrolirat ukoliko su unutar instutucije....a lakše je s njima i manipulirat ... zbog toga se zagovara brak pod svaku cijenu

    i zato mi nije jasno zašto se uopće bore za brak????

    (P.S. ovo ne pišem kao isfrustrirana osoba već su to činjenice...koje mogu elaborirat kako god hoćete i po kojem god zakonu hoćete)

    ...a što se djece tiče....stanje je još gore...i graniči s užasom.

  • 30.05.2013. 22:32h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Hvala na dijalogu i djelimičnom odgovoru. I dalje mi je zagonetka, zašto istospolni partneri žele vjenčanje i brak.

    Zašto ne žele zajednicu koja bi se zvala na primjer: jaranstvo, prijateljstvo, kumstvo ili nekako slično, već žele baš taj "brak"?

    Još mi je nešto neshvatljivo:Na primjer, nikad se nisam zaljubio u osobu istog spola, niti sam to čuo od nekog mog prijatelja. 

    U kakvoj situaciji ili u kojem momentu neko može da se zaljubi u osobu istog spola i još nešto za mene komplikovanije: da sa tom osobom poželi seksualni odnos. 

    Otkud takva misao?

  • 30.05.2013. 22:41h

    Član elycaMerlin4

    kako god si ti homofob...tako su i oni ... a tu ima još mali milijun detalja i razloga

    ...odgovor na tvoje pitanje "Zašto si ti homofob?" je i odgovor na sve ove tekstove .... zapravo ....ma

    neČu više ovo komentirat.... 

  • 30.05.2013. 22:47h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Homofob

    Svaka fobija je strah, a homo znači čovjek. To bi značilo:

    Strah od ljudi. 

    Ali...ja nemam takav strah. Pogrešna procjena ili pogrešan izraz.

  • 30.05.2013. 22:53h

    Član elycaMerlin4

    ...imaš yahoo.....ti si homofob.... inaće ne bi komentirao...niti se bavio ovom tematikom.... ja nisam homofob... mene homoseksualnost niti smeta niti dira....

    ne dira me zato jer me ne smeta.... smetaju me druge stvari i zato neČu više o tome .... 

  • 30.05.2013. 22:55h

    Član bibMerlin3

    yahoo.... istospolni partneri žele vjenčanje i brak upravo iz jednog jedinog razloga - da bi ostvarili zakonska prava koja se ostvaruju sklapanjem tog ugovora.

    (a sve ovo što je rekla Elyca donekle pojašnjava smisao i apsurdnost braka....)

  • 30.05.2013. 23:06h

    Član bibMerlin3

    homofobija između ostalog podrazumijeva i iracionalan strah da bi odobravanje homoseksualnih brakova moglo narušiti tradicionalno značenje braka....

  • 30.05.2013. 23:17h

    Član ljubicaMerlin4

    u tome je stvar...tradicija, biblija i kuran, usvojini obrasci života

    kad bi se to ukinulo netko bi ostao kratkih rukava gubitkom svojih ovčica

    Ja bi ukinula, zabranila brak svima ...

    oni se bore za zakonska prava koja dobiju brakom a nisu svjesni kakvu si nevolju s druge strane  navlače na vrat....

    voljeti i živjeti se može i bez tog pravnog komada papira,  koji nam donese više nevolja nego koristi

     

  • 30.05.2013. 23:31h

    Član ljubicaMerlin4

    Elyca je lijepo napisala: ne dira me zato jer me ne smeta

     

    A svatko koga smeta i dira trebao bi se sa sobom porazgovarati i uptati se ZAŠTO ga smeta,zašto ga dira

     

  • 31.05.2013. 08:23h

    Član camillaMerlin3

    Još samo ovo..

     

    Elyca, i ti si homofob ako misliš da je UŽAS da gay parovi posvajaju djecu! A vjerojatno o tome ništa ne znaš niti si informirana o razvoju djece (u bilo kojem braku), kao ni yahoo.

    Zašto mi želimo brak? Pa hallo...jel znate zbrojiti dva i dva? Očito da ne znate. Što da se meni partnerica jako razboli i pošto ja nisam "uži član obitelj", u bolnici mi primjerice kažu da ju JA nemam pravo posjetiti?? Ima takvih slučajeva. Ili, ne mogu ostvariti neko ZAKONSKO pravo pošto nismo vjenčane?

    A BRAK... ako se mene pita - brak je za one KOJI TO ŽELE.

    Ako netko ne želi brak, ne znači da i drugi moraju prihvatiti isto. Uostalom, brak podrazumijeva, za mene, samo potvrdu jedne duboke ljubavi i privrženosti (da, yahoo, i gay ljudi to osjećaju, nije sve samo seks, seks, seks,... kako ti misliš!) i dolazi kao normalna posljedica toga. Ako netko to od srca ŽELI, ma tko ima pravo reći - NE SMIJEŠ!?

    uFFF.

  • 31.05.2013. 08:45h

    Član elycaMerlin4

    Camilla dušo...nisam nigdje rekla da ne želim da gay parovi posvajaju djecu

    rekla sam čovjeku da je homofob i da je isti kao i npr ti. Imate isti problem.  Vas dira i smeta zato jer želite (a ili ne možete imat, ili Vas je strah od osude)  i zato jer se bojite (da bi htjeli, al što će drugi reć)

    mene smeta milion kuna za osiguranje parade...to je ucjena društva.... i ovakvi napisi...isto me smeta kad pišu vegetarijanci... i hari krišne....čin umjesto 1 napiše 10 članaka to je već tlačenje

    Situacija je jednostavna. Koliko para toliko muzike. Ako imaš para unajmi otok, park, grad i sve to osiguraj po zakonu...a ako nemaš...sidi doma i mući...

    ja sam se samo pitala zašto se svi bore za brak...umjesto da se bore za poštivanje Zakona...jer je u svakom zakonu (pa i onom o porezu na dohodak) predviđena vanbračna zajednica.

    što se svega ostalog tiče mislim da je bit peder stanje duha...a da je homoseksualnost seksualna orijentacija

    i nemam se tu šta pravdat

    a što se djece tiče stanje je užasno zato jer djeca nisu od onog tko ga uzdržava i odgaja već su djeca od države!

    to je užasno

    hoćeš obrazloženje? ...ček...bio je jedan citat...

     

  • 31.05.2013. 08:48h

    Član elycaMerlin4

    prije citata....samo pitanje? kako si jedino ti krvo razumila ono što pišem? I kako si jedino izvrnula moje riči?

    a što se partnerice ili partnera tiče....svima je isto ...i homofobima i nehomofobima.... (znači i meni, u koju god e kategoriju svrstala)

    "Toliko su se uspizdili oko toga ko smi posvajat dicu, a svak pametan zna da dica nisu tvoja nego državna. Moraš ih dat u vrtić, u školu, u crkvu i onda oni tamo preprave sve šta si ih ti odgojio. A ti se ne smiš mišat, samo moraš sve to platit.

    ....

    Oću reć, koga jebe oće li to plačat pederi ili nepederi, bitno je napunit proračun. A dicu ionako nema svrhe odgajat u slobodnom duhu kad će ih čim stanu na noge stisnit za jaja. Jebate, ovo je katolička đamahirija!
    srijeda u 11:08 " (Irida zna osobu koja je ovo rekla :-)

     

  • 31.05.2013. 10:08h

    Član roladaodkokosaMerlin2

    elyce, žena se iznervirala, a kad si iznerviran, čitaš i tumačiš onako kako hoće tvoja ljutnja.

  • 31.05.2013. 10:22h

    Član camillaMerlin3

    Joj Elyca, mlatiš praznu slamu. Yahoo je homofob, ja nisam kao on (i ti).

    Gay pride je ucjena? Čega i koga? :-/

    Znaš što je ucjena i bacanje novaca uzalud? Pa upravo sva ta hajka koju je pokrenula Crkva u dogovoru sa političkom desnicom! U državi se već mjesecima raspravlja o zdravstvenom odgoju i to samo zato što se u 4.modulu spominju 3 seksualne orijentacije među kojima je i homoseksualnost. A što je tu sporno? Kažu, treba pitati roditelje. Ma dajte, molim vas... Te ženske (mame) gledaju turske sapunjare, pa će one davati svoje "stručno" mišljenje o seksualnosti i biologiji! Ja sam u OŠ imala vjeronauk kao OBAVEZAN predmet, NITKO me nije pitao da li ja to ŽELIM, nego sam MORALA slušati sve te nebuloze. A zdravstveni odgoj koji se temelji na činjenicama i koji je itekako potreban u školama se demonizira i sabotira na sve moguće načine.

    Djeca su od države, kažeš. Onda ne vidiš dalje od Hrvatske. Moje dijete, ako ću ga ikada imati, sigurno neće odrastati u OVOJ državi, ali žao mi je zbog onih koji će ostati da neće moći posvojiti dijete kao što se u nekim drugim zemljama/društvima MOŽE.

    "Zašto se svi bore za brak a ne za poštivanje Zakona?" - hahaha... Znači, po tvojoj logici, sve da je zakon i diskriminatoran (a jest - ako ne dopušta ista prava i gay parovima), svejedno ga treba POŠTOVATI? A zašto bi jedna normalna osoba poštivala diskriminaciju? Šeks kaže: ono što ljudi kažu na referendumu, to ne treba izglasavati u Saboru, to se a priori MORA primjeniti. Pa eto, neka recimo 600 000 ljudi na referendumu kaže da pedere ili Židove treba otjerati u koncent.logore, to bi se bespogovorno izvršilo. Živjela demokracija!

    Sad ćeš mi ti i neke babe govoriti imam li ja uopće razloga i potrebe za BITI U BRAKU s osobom koju volim najviše na svijetu? Jesi ti u braku? Mislim, meni je svejedno, ali malo je licemjerno da oni koji JESU postavljaju pitanja "a što će njima brak?". I, što je sa HETERO-parovima koji NE ŽELE imati djecu... da li se onda i NJIMA treba onemogućiti brak?

    Ma što se uopće sekiram oko vas i vaših gluposti. Hrvatska je zadrto društvo, to se nikada neće promjeniti (nažalost), zato idem tamo gdje će me tretirati kao čovjeka.

    Za mene je ova rasprava završena.

  • 31.05.2013. 11:00h

    Član ljubicaMerlin4

    A ovde se Teško NE iznervirati

  • 31.05.2013. 12:22h

    Član elycaMerlin4

    kvraguc Ljubice...normalno da se teško NE iznervirat kad je moja kćer bila u gey paradi... kad sam ja bila zarobljena kordonom policije BEZ MOGUĆNOSTI da dođem do kave...i JOŠ moram sudjelovat u plaćanju svih tih troškova...i onda mi još kažu da sam STARA BABA

    mislim da sam uvrijeđena! ...i to sam strašno uvrijeđena!

    Koliko ova mala ima godina?

     

  • 31.05.2013. 12:38h

    Član roladaodkokosaMerlin2 Lose moja elyce, lose je to, kad se jedna vaspitaca uvoditeljica reda i mira u vrticu mora ovako braniti i opravdavati... Otrpi jebate! Jesl ti popila tu kavurinu il nisi?? Mislim da tu lezi sva poanta i bit problema?
  • 31.05.2013. 12:40h

    Član ljubicaMerlin4

    Camila na tvojoj sam strani ali znaj pretjerala si ga  ...

    stvarno svašta..

    žena koja ima odraslu super djecu nije informirana o razvoju djece

    u kojoj to bolnici zabranjuju posjete?

    i ti si baba dušo što se toliko pjeniš... svima nama nešto smeta

    ako ti daješ svoja mišljenja, prihvati i druga,koliko god ona bila "bolna"

    to je život kao kod nas tako i drugje, varaš se da izvan Hrvatske teće med i mlijeko

  • 31.05.2013. 12:47h

    Član elycaMerlin4

    pa normalno da je problem u kavi!....nek paradiraju gdje hoće....al moje USTAVNO pravi na kavu NE DAM...(ops počela sam beštimat)

    (P.S: Ljubice, nije dobro za Camillu da si na njenoj strani...ona je malo preagresivna...a pitanje je zašto je takva... nešto ju gadno muči... ima neki gadan problem...a to nismo ni ti ni ja...mi smo samo ventil)

    P.S. Camilla...najbolje se odselit u USA....tamo posvajaju male kineščiće...ala što je lijepo u ustima kad kažeš -ŠČIĆE

  • 31.05.2013. 12:58h

    Član ljubicaMerlin4

    svatko treba sam riješavati svoj problem...

    evo kava za sveeee ( tko želi naravno)

  • 31.05.2013. 13:45h

    Član camillaMerlin3

    Ljubice draga... ja sam pretjerala? I za što bih se ja i kome to trebala sada ispričavati? Zato što:

    1. Elyca bjesni na gay pride jer nije mogla popiti kavicu, smetala joj gužva i misli da je to nepotrebno bacanje love?,

    2. Pričate da mi nemamo pravo na brak i da što to nama uopće treba?,

    3. Ne prihvaćate argumente na stvari koje pričate?

     

    E pa SORRY, ali za TO se neću ispričavati jer to nije moj problem.

    U kojim bolnicama zabranjuje posjete? Pa valjda je oduvijek bilo tako da u nekim slučajevima SAMO ČLANOVI UŽE OBITELJI mogu pristupiti pacijentima. Npr, na intenzivnoj. Isto tako, u nekim stvarima samo uža obitelj ima pravo glasa. I sad, zamisli situaciju, ja nisam u braku, mene pitaju tko sam joj ja, a ja kažem da sam joj partnerica ali to nije "zakonski priznato" i što sad? Pa naravno da nemam ta prava i mogućnosti koje bih stekla brakom ili registriranim partnerstvom (što je za mene isto). I sad to neki ne mogu shvatiti i onda se to pjeni na mene. Pa pjeni se Elyce, što je to moja krivnja? Daj shvatite, ljudi: ako netko hoće brak, nije na nikome da o tome daje svoje mišljenje i da se o tome vodi debata. To je pravo koje svi trebaju imati. Postoji puno razloga za brak; neki su iz interesa, neki iz ljubavi, neki se žene samo da dobiju neke papire, itd. Koga briga? Ako se ljudi duboko vole i poštuju i žele biti braku - neka im bude. Amen.

  • 31.05.2013. 13:52h

    Član camillaMerlin3

    Hvala na kavi, baš bi mi dobro došla, daleko od gužve. :)

  • 31.05.2013. 13:55h

    Član ljubicaMerlin4

    točno AMEN... i nisi TI u ničem pretjerala

  • 31.05.2013. 14:43h

    Član elycaMerlin4

    zašto opet ona misli da se ja pjenim?

    ja se pjenim samo zato jer si me nazvala starom babom to je već uvrijeda

    i non stop krivo čitaš moje riječi....možad je krivnja onda u meni....ali o tome kad se ispričaš

  • 31.05.2013. 15:07h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Kontradiktornosti i nelogičnosti homoseksualnih parova:

     - homoseksualni parovi ne žele brak između muškarca i žene, ali žele vjenčanje i brak;

     - homoseksualni parovi ne žele partnere suprotnog spola, pod izgovorom da ne žele djecu, ali žele da usvajaju djecu;

     - homoseksualni parovi vole dušu jedni drugih, ali ih privlači tijelo i seks;

    - homoseksualni parovi žele pravo na izbor i da ih niko ne dira, a sami organiziraju gey parade i javno promovišu svoje seksualne orijentacije;

    Slijede slike:

    gey 1

    gey 2

    gey 3

    gey 4

    gey 5

    gey 6

    gey 7

    Ostaje pitanje:

    Zašto se u gey zajednicama neki muškarci oblače kao žene? Da li u tim zajednicama ipak slijede prirodu i neko"mora biti žensko"?

    Pretpostavljam da je tako i kod ženskih parova, da i tamo ipak imitiraju prirodu, i da ipak neko mora biti muško, a neko žensko?

    Zbog ravnoteže u prirodi?

  • 31.05.2013. 15:59h

    Član camillaMerlin3

    @ Yahoo: to što si stavio nisu homoseksualci nego transvestiti, a to uopće nije ista stvar. No, već sam naučila da s tobom nema smisla o ničemu pričati jer ti ćeš uvijek svirati svoju ploču.

     

    @ Elyca: da se nisi udala, ljudi bi rekli da si "stara cura". Znaš kako je naše društvo zadrto? 

    Ja se tebi nemam apsolutno za što ispričavati. Ja sam samo ostala dosljedna sebi, svojim principima i onome što stoji u tekstu. Volim argumente i kada čujem nebuloze ili nepravdu, na to često popi*dim! Da se nisi tako pjenila i da si sabrano čitala moje odgovore, tada bi i vidjela da nigdje nisam napisala da si ti stara baba, nego je to bilo hipotetički napisano. TI si protiv gay brakova i gay pride-a (jer tebi to nema smisla), rekla si da treba poštovati Zakone (makar su oni isključivi i diskriminatorni) i da neka ja idem u SAD posvajati kinesku djecu. Pa se pitaj tko se kome ustvari treba ispričati. Meni ne treba tvoja isprika, jer takvih komentara ću čuti nažalost po svuda i ne znam gdje bih došla kada bih od svih takvih očekivala drugačije. Ali duboko u sebi ću se iskreno nadati da će jednog dana svima nama biti po volji - ako se zadovolji Pravda. A da bi se pravda zadovoljila, tekstovi i apeli poput ovog će uvijek biti nužni i dobrodošli, makar to nekima izgledalo kao agresija. 

     

    Eto, mislim da bi sad stvarno bilo dosta ovog natezanja. 

     

    JUSTICE FOR ALL! 

  • 31.05.2013. 16:05h

    Član camillaMerlin3

  • 31.05.2013. 17:49h

    Član elycaMerlin4

    Draga moja Camilla pročitaj još jednom ono što sam ti napisala ...ne mogu vjerovat da čitaš ono što želiš čitat.

     

    1. ja sam protiv insstitucje braka. to je zastarjela insttucija! (nigdje nisam spomenila čijeg braka) U RH je jednak broj razvoda i vjenčanja što je dokaz toj tvdrnji.

    2. protiv parada jesam...i to svih vrsta...ONAj tko ima para NEKA Pravi parade (NE PIŠE TKO i NE PIŠE ČIJE PARADE) ... stranačke, crkvene, gay meni ti je to sve isto ...ograničava moje kretanje

    3. Zakon je jednako isključiv za mene kao i za tebe. Brak je ugovorna institucija koja se može "zaobič" bilo kakvom izjavom u javnog bilježnikaf

    4. Usvajanje djece u RH i svugdje u svijetu je teško. (zbog zoga i usvajaju Kineze i Ruse...)

    ....nisam protiv homoseksualaca.. nisi niti  pročitala da da je moja kćer bila u gay paradi? (a da istovremeno ni jedan moj homoseksualni prijatelj nije bio.)

    mi ti ovdje smatramo da je homoseksualnost seksualna orijentacija, a da je bit peder stanje duha....e pa baš sam peder!

    (da vidim kako će sad ovvo pročitat) ... imam averziju prema bilo kojem načinu agresivnog zastupanja svojeg mišljenja ...pa sam se eto pomirila s tim da sam ono što jesam

    HAUG!

  • 31.05.2013. 18:10h

    Član ljubicaMerlin4

    ajme, ajme....

    Elyce evo ti kava .. upala si  u ovo ni kriva ni dužna

    Camila i ti yaho malo se skulirajte - svako ima svoje stavove i život ,o svemu je u redu popričati

    .... svi pričamo,iznosimo svoje argumente...i ja uostalom

    ali trebalo bi naći granicu, ovo ne vodi ničem

    ispričavam se ako sam ovom "izjavom" povrijedila bilo koga

  • 31.05.2013. 18:14h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Ako želiš istjerati zeca iz grma, ponekad moraš grm...dobro zatresti.

  • 31.05.2013. 18:15h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Ali...situacija mi je jasna...valja zasvirati, pa sviralu za pas zadjenuti.

  • 31.05.2013. 18:21h

    Član bibMerlin3

    cirkus....  (ako netko misli da će ovo ovdje dovesti do nekog riješenja ili rasvjetljenja.... ma yok.... svak goni svoje..... uzalud sve.... đaba..... što bi se reklo kod nas u Sarajevu....)

  • 31.05.2013. 18:34h

    Član ljubicaMerlin4

    ma i zapleši yahoo, stavila sam ti tamo video ak ti je po volji, ak ne postavi ti nešto

    a za krivolov bi mogao odgovarati ...osim toga zar ti nisi vegetarijanac?

    a sad plesss, dobra vesela zabava !!! ( ne jezikova juha)

    ..Točno bib :-)

  • 31.05.2013. 18:38h

    Član elycaMerlin4

    ...hahahaha...nisam upala u ovo ni kariva ni dužna...kriva sam jer komentiram

    radim to s razlogom... ona proziva mene, umjesto onog tko je protiv nje

    osobno smatram da ima problem...možda znam i koji ... 

    nemam pojma koliko joj je godina....

    ne slažem se ni s Camillom ni s yahoom...njihov stav je za mene isti....agresivni... i tko god to radi radi zato da sakrije bit problema....a to je da smo svi ucjenjeni! Sve ove petiicje,šarade i parade (NE PIŠEM KOJE PARADE)  služe da se ne vide stvarni problemi! ...da se sakrije činjenica da se manipulira s masom...itd itd... potpisivanje ove peticije... pa to je prestrašna ... pa sad i ovaj drugi krug izbora....sve je to ljudi moji jedno te isto....

    ...kad bi mi sve to ignorirali...kad bi se bavili sami sobom...a ne s onim što drugi misli o nama... više bi se smijali...bili bi sretnije društvo ...ovako nam stvarno preostaje da budemo gaženi...što teža čizma to smo mi mirniji i bolji...ili smo ovce ili pederi...svejedno ....strah je strašna stvar ... i trebamo se borit sami sa svojim strahovima...a ne pustit da drugi njima manipuliraju

    ...eto biby neČu više... vraćam se svom grintanju... i idem se malo bacit u kampanju :-)

  • 31.05.2013. 18:40h

    Član elycaMerlin4

    a ti yahoo...ako uloviš zeca...ja radim njoke!

  • 31.05.2013. 18:47h

    Član ljubicaMerlin4

    a ja baklave

  • 31.05.2013. 18:59h

    Član elycaMerlin4

    yahoo....da si smjesta ulovio zeca!!!!

  • 31.05.2013. 19:06h

    Član bibMerlin3

    misliš zečicu (onu playboyevu?)

  • 31.05.2013. 19:18h

    Član camillaMerlin3

    @ Ljubica: a zašto bih se ja morala skulirati? Zato što prihvaćam stajalište GONG-a? Time sam očito nekoga povrijedila, a oni koji mene zbog toga nazivaju agresivnom su "ni krivi ni dužni"? Kakva je to nepravda! Uostalom, ti si također doživljavala slične napade i prozivke i to zbog iste teme, a onda si svima govorila da se nećeš nikome ispričavati zbog svojih stavova koji su za tebe legitimni, a ako nekome smetaju, nisi ti kriva. I sad, gle čuda, prozivaš mene zbog iste stvari; pa bar bi ti trebala razumjeti, tj. mislila sam da si među onima koji MOGU razumjeti. S ljudima se nažalost nikad ne zna. 

     

    @ Elyca: eh da, ti si kriva zato jer komentiraš, a ja sam i kriva i agresivna i bezobrazna i balavica jer i ja komentiram i argumentiram! Mislim, ovo je previše za mene. Ako mi se nešto gadi, to je licemjerje.

    U redu, tebi smetaju parade i institucija braka - shvatila sam. To je tvoje stajalište, ne mora biti i moje/tuđe. Slažeš li se? 

    Samo ponavljam, ako si udana (u braku), onda je zaista licemjerno pričati PROTIV braka. Ako si mogla ti, zašto ne bi i drugi koji za to imaju želju? Samo hipotetski postavljeno pitanje...

    I tek toliko da se zna - , ja nikada nisam bila na niti jednom gay pride-u (sram me bilo!) i nikada neću ni ići. Ne zato što mislim da je to provokacija (ima svoju svrhu), nego iz razloga koje ću zadržati za sebe. 

    Pozdrav.

  • 31.05.2013. 19:21h

    Član camillaMerlin3

    I nije točno da je "zakon jednako isključiv za tebe i za mene" - jer hetero-parovi MOGU sklapati brakove i o tome se ne diskutira niti vas ITKO diskriminira, a u drugom slučaju nije tako. I ti to znaš. Biti (nečija) djevojka i biti zakonita supruga ipak nije ista stvar, zar ne? Mislim da to svi jako dobro razumijete, makar možda i ne želite priznati. 

  • 31.05.2013. 19:29h

    Član elycaMerlin4

    ...a tko je rekao da sam udana?

    a što se isključivosti Zakona tiče ...ajde pogledaj malo tko može posvajati djecu...tko može na umjetnu oplodnju... i razmisli tko nema pravo na djecuc ...pa mi reci tko je tu isključiv

    (a ja sam ti cila protuzakonita i ponosim se time)

  • 31.05.2013. 19:35h

    Član camillaMerlin3

    Posvajanje djece je kod nas omogućeno hetero-parovima i samo njima. Istina, ne ide tako lako, mnogo je birokratskih prepreka, ali i dalje će PRIJE dijete posvojiti/dobiti hetero, nego gay par. Zar nije tako? :(

    Ako mene pitaš, ja bih bila najsretnija da si sami krojimo zakone a ne politika i crkva, ali dokle god država upravlja tvojim životom, moraš izlazit na ulicu i tražit svoje. Reci da nije tako?

     

  • 31.05.2013. 19:38h

    Član camillaMerlin3

    Ako si "protuzakonita", zašto si rekla da treba poštovati zakone? Zašto bi čovjek poštovao nešto što druge ljude ponižava i čini manje vrijednima?? Ja to ne mogu i ne želim poštivati. 

  • 31.05.2013. 19:46h

    Član elycaMerlin4

    ...slušaj...čeka me skup SDP-a .... a bila sam u kampanji za Pametan grad...i u kampanji Kerume budi čovik...itd....  na ulici se ne ostvaruju prava ... znaš kako kažu carevi "dok narod viče, dotle je dobro, problem je kad ušuti!"

    ...na ulice nagovaraju oni koji to koriste za nekakve vlastite interese...a ti sami ne izlaze na ulice...bila sam na onoj prestrašnoj paradi u Splitu... slike su i tu negdje...bilo je užasno...  (nemoj ovo komentirat jer ti se neće svidjet moji odgovori)

    ...a sad zaboravi i na hetero i na homoseksualne parove

    ...zamisli da si atraktivna djevojka....35 godina...s magisterijem ili stranim doktoratom...s kućom, autom i stanom i mjesečnim primanjima od 25.000 kn + autorski honorari + što god još hoćeš .... možeš li imat dijete?

    ...zamisli da si psihjatrijski slučaj...mlatiš ženu djecu...non stop si po zatvorima ... tko štiti tu majku i dijete?

    ...umlati taj čovjek ženu...ona zavri u šok sobi i samo ju on može posjetit? ....

    ... ovdje je sad stvarno kraj moje priče s tobom... samo sam ti eljela reć jednu stvar o sebi, a ti je pokušaj primjenit na sebe )ako želiš) ....cijeli se život sukobljavam s rodbinom i zakonima...kršim sve što se može kršit...rušib sve tabue koje mi se da rušit ...i ne bojim se nikog pogledat u oči... strah osude društva je negdje davno nestao...više me niti mama ne osuđuje... i ovo moje pisanje tekstova je za nju da se zabavlja i PONOSI mnome.  

    Riješi se predrasuda i straha da će te itko za išta osudit ...i onda ti nitko ne može ništa...i onda ćeš uživat u životu...

  • 31.05.2013. 19:47h

    Član elycaMerlin4

    svi su zakoni dovoljno široki i dovoljno puni rupa... da sve uvijek radim po Zakonu .... čitaj ...ili vjeruj nekome...al ne vjeruj svima!

    ...ja sam ludi profesor i najbolje pronalazim rupe u Zakonu ...

    ajde by

    čeka me klapa Cambi

  • 31.05.2013. 19:48h

    Član camillaMerlin3

    Ne znam kako se, primjerice, GONG i druge nevladine udruge i svi blogeri koji pišu slične tekstove nose sa napadima, ali meni je ovo zbilja kap koja je prelila čašu. Hvala onima koji su me vrijeđali, prozivali i napadali. Mogu razumjeti pozadinu svega (istina uvijek boli, a prva reakcija je napad), ali - da li moram to i trpiti? Ne moram. Nisam imala nikakvu namjeru nekoga vrijeđati i ne vidim čak nijedan razlog zašto bih se možda nekome trebala ispričati. Možda zato što me smeta nepravda, što burno reagiram na istu? Zato što mi je stalo da ljudi razumiju, da svi ljudi budu tretirani kao ljudi i da zakon to jasno i izričito propiše? Ako to znači biti agresivna, onda s tim mogu živjeti. 

    Bilo mi je drago, odlazim sa magicus-a i neću više nikada stavljati tekstove koji prozivaju nepravdu i pozivaju na pravdu. 

    Sretno svima. 

  • 31.05.2013. 19:54h

    Član camillaMerlin3

    A što se tiče Splita - Nije Split Hamburg.

    Nije da me zanima politika i stranački skupovi, ali navijam za sdp-ovog kandidata za gradonačelnika, jer ovaj drugi je isti ko Kerum (homofob). Pozdrav Splitu. 

  • 31.05.2013. 20:07h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Na to sve ima jedna pjesmica:

    Komšinica Mica ulovila zeca, 

    a ja malu vjevericu...i ljubio komšinicu.

  • 31.05.2013. 21:24h

    Član elycaMerlin4

    ne znam što znači da Split nije Hamburg...al nije ni bitno....Split je centar svita.

    što se tiče napada...nisi napadnuta...svi te pokušavaju savjetovat

    što se tiče tvojih tekstova...oni su kao i svi novinski članci napisani s nekom svrhom i razlogom.... 

    ako želiš steć doprinjeti onome za što se boriš ne copy pastaj tekstove (brojala sam...jedan dan ih je bilo i 9) ...nego napiši SVOJ tekst "Moj život s njom!" ...taj će netko i pročitat

    ..a SDP je SDP...ne volim Splitski SDP...a obožavam Trogirski ... srećom ne volim ni HDZ...pa nemam pojma hoću li ić glasat

  • 01.06.2013. 08:41h

    Član camillaMerlin3

    @Elyca: Nisam ja blesava da ne vidim -tu  svi mi savjetuju da ne tražim(o) brak jer "to je institucija koja propada". Mislim, odakle nekome uopće pravo da mu govori da li brak ima smisla ili nema. To je posve individualna odluka, a da bi čovjek uopće imao izbor hoće li ju donjeti, prvo se mogućnost braka treba zakonski uvesti. I to je svrha i motiv ovih tekstova, da se pruži ljudima mogućnost da dobro razmisle o posljedicama kada/ako dođe do referenduma (a bit će). Tebi je, Elyce, toootalno promaknula poanta - i ovog teksta (kakve veze ČIJI JE?) i mojih postova. :) 

    To je kao da netko želi kupiti novu kuću a ti mu kažeš da to nema smisla, jer eto, mnoge kuće diljem svijeta su u derutnom stanju pa će se i njegova sigurna srušiti. Zar ne postoje čvrste, stabilne i prekrasne kuće? Analogno tome, kada kažeš da brak propada, ne sjetiš se da to nije slučaj sa SVIM brakovima. 

    Zašto bih napisala tekst "Moj život s njom"? Misliš da bi to navelo ljude da budu ZA istospolne brakove? Ovo je stranica koju posjećuje ogroman broj ljudi i mislim da GONG-ovo priopćenje zaslužuje biti ovdje. Zašto mi vi neki dirigirate koje i kakve tekstove da objavljujem? Jel piše igdje na magicus-u da se tekstovi NE SMIJU prenositi? Rekla sam da više neću pisati/objavljivati ništa. 

    O Splitu nemam komentara, nikada tamo ne bih tamo živjela jer je mentalitet katastrofa. 

     

  • 06.06.2013. 11:57h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    "Ti si obični homofob"


    Protivnike homoseksualnog ponašanja često se optužuje da za "homofobiju", to jest, da zauzimaju takav stav jer se "boje" homoseksualaca. Katkad se čak tvrdi da su te osobe i same homoseksualci, pa tu činjenicu skrivaju, čak i od samih sebe, osuđujući druge homoseksualce. 

    Oba ta argumenta pokušavaju prekinuti racionalnu raspravu na tu temu tako što skreću pozornost na jednog njezinog sudionika. Tako odbacuju argumente te osobe na temelju neke stvarnog ili navodnog svojstva te osobe. U ovome slučaju, navodno svojstvo je strah od homoseksualaca. 

    Poput drugih sličnih pokušaja da se izbjegne racionalna rasprava na tu temu, argument o homofobiji potpuno promašuje bit stvari. Čak i kad bi se tko bojao homoseksualaca, to ne bi umanjilo njegove argumente protiv njihova ponašanja. Činjenica da se tko boji oružja ne bi poništila argumente protiv oružja, niti bi činjenica da se osoba boji nadzora nad oružjem umanjila argumente protiv nadzora nad oružjem. 

    Štoviše, optužba za homofobiju ima lažni prizvuk. Većina protivnika homoseksualnog ponašanja ni na koji način se ne "boje" homoseksualaca. Neslaganje nije isto što i strah. Moguće je s nečim se ne slagati, a da se toga ne bojimo. Pokušaj da se prekine racionalna rasprava uzvikom "homofob!" tako propada. To je pokušaj da se odvrati pozornost s argumenata na osobu koja ih iznosi, dok se istovremeno zauzima moralno superioran stav prema toj osobi. 

     izvor: Katolici.org.

  • 06.06.2013. 12:00h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Poziv na čistoću


    Tako su suvremeni argumenti u korist homoseksualnosti nedovoljni da bi nadišli dokaze da je homoseksualno ponašanje protivno božanskom i prirodnom zakonu, kao što je Biblija i Crkva, kao i širi krug židovskih i kršćanskih (a tako i muslimanskih) pisaca oduvijek i tvrdio. 

    Katolička Crkva naučava: "Oslanjajući se na Sveto pismo, koje ih prikazuje kao teško izopačenje, Predaja je uvijek tvrdila da su "čini homoseksualni u sebi neuredni". Protive se naravnom zakonu. Oni spolni čin zatvaraju daru života. Ne proizlaze iz prave čuvstvene i spolne komplementarnosti. Ni u kojem slučaju ne mogu biti odobreni" (Katekizam Katoličke Crkve 2357). 

    Crkva također priznaje da "psihički nastanak [homoseksualnosti] ostaje velikim dijelom neprotumačiv... Nemali broj muškaraca i žena pokazuju duboke homoseksualne težnje. Ne biraju oni svoje homoseksualno stanje; ono za većinu njih predstavlja kušnju. Zato ih treba prihvaćati s poštivanjem, suosjećanjem i obazrivošću. Izbjegavat će se prema njima svaki znak nepravedne diskriminacije. Te su osobe pozvane da u svom životu ostvare Božju volju, i ako su kršćani, da sa žrtvom Gospodinova križa sjedine poteškoće koje mogu susresti uslijed svojega stanja. 

    "Homoseksualne osobe pozvane su na čistoću. Krepostima ovladavanja sobom, odgojiteljicama nutarnje slobode, kadšto uz potporu nesebična prijateljstva, molitvom i sakramentalnom milošću, one se mogu i moraju, postupno i odlučno, približiti kršćanskom savršenstvu" (KKC 2357-2359). 

    Pavao nas utješno podsjeća: "Nije vas zahvatila druga kušnja osim ljudske. Ta vjeran je Bog: neće pustiti da budete kušani preko svojih sila, nego će s kušnjom dati i ishod da možete izdržati"  (1 Kor. 10.13).

     izvor: Katolici.org.

  • 06.06.2013. 14:36h

    Član ljubicaMerlin4

    Camila

    Da ti odgovorim na komentar kojeg nebi ni uočila ( jer sam završila diskusiju) .... da yaho stalno ne " čačka" poremetili mu se argumenti pa ne može nešto shvatiti u najmanju ruku kao du su gay njegova briga i teret, al to me se ne tiće

    ( sory yaho što sam te spomenula)

    Ja tebe nisam napadala... ne pročitaš strpljivo i ne želiš shvatiti bit napisanog ( to sam uoćila u komentarima koje je dala Elyca,napominjem to je moje viđenje)

    Isto tako i moj komentar protumaćila si po svome...

    Dali je potrebno bilo što više reći na tu temu?..... meni nije a kome je do rasprave neka izvoli :....pa mi onda opet reci da napadam kad velim da umnogome štetite sami sebi

    Lijepi pozdrav :-)

SADRŽAJ UPISAO

Član CamillaMerlin3 Dodaj ili oduzmi Merlina

Smatrate člana camilla dobrim članom portala? Nagradite ga Merlinom.

IZDVOJENO

Vitamin C

🔝

IZDVOJENO

Najnoviji članci

🔝

Napiši nešto, ostavi trag

Pregled najnovijih komentara Osobne stranice svih članova kluba

DUHOVNOST U OŽUJKU...

OŽUJAK...

ASTROLOGIJA, NUMEROLOGIJA I OSTALO

BRZI CHAT

  • Član edin.kecanovicedin.kecanovic

    "Tako mi smokve i masline, i Sinajske gore, i grada ovog sigurnog." Kur'an

    24.03.2024. 19:53h
  • Član bglavacbglavac

    Cvjetnica. Idemo posvetiti maslinovu grančicu. Lijep dan vam želim!

    24.03.2024. 06:34h
  • Član bglavacbglavac

    Dobro jutro dragi magicusi. Lp

    21.03.2024. 06:56h
  • Član bglavacbglavac

    Danas je i Dan očeva. Sretno!

    19.03.2024. 08:06h
  • Član bglavacbglavac

    Danas je blagdan sv. Josipa. Sretan imendan svima koji nose to ime. Lp

    19.03.2024. 08:03h
  • Član bglavacbglavac

    Sretan vam dan žena , drage moje žene. Lp

    08.03.2024. 06:52h
  • Član iridairida

    a najavili su nam olujno vrijeme..., ali hvala ti, i tebi ugodan dan...:-)))

    04.03.2024. 14:15h
Cijeli Chat

TAROT I OSTALE METODE

MAGIJA

MAGAZIN

Magicusov besplatni S O S tel. 'SLUŠAMO VAS' za osobe treće dobiMAGIFON - temeljit uvid u Vašu sudbinuPitajte Tarot, besplatni odgovori DA/NEPitaj I ChingAnđeliProricanje runamaSudbinske karte, ciganiceOstvarenje željaLenormand karteLjubavne poruke

OGLASI

Harša knjigeDamanhurSong of SilenceSpirit of TaraIndigo svijetPranic HealingSharkUdruga magicusUdruga leptirićiSmart studioHipnoza ZagrebSvijet jogeInfo izlogMagnezij tajne

Jeste li propustili aktivacijsku e-mail poruku?

Javite nam se na info@magicus.info